На главную

Доллар = 63,68

Евро = 67,61

3 декабря 2016

Особое письмо

разместить: Twitter Facebook ВКонтакте В форуме В блоге
быстрый переход: Верх страницы Комментарии Главная страница
Личный кабинет автора
А Б В Шрифт

ПИСЬМО РОССИЙСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ ДМИТРИЮ МЕДВЕДЕВУ

Известные российские писатели Аркадий Арканов, Борис Васильев, Полина Дашкова, Евгений Евтушенко, Сергей Лукьяненко, Борис Стругацкий и Людмила Улицкая обратились к Президенту РФ с просьбой помешать принятию закона, легализующего интернет-пиратство
ПИСЬМО РОССИЙСКИХ ПИСАТЕЛЕЙ ДМИТРИЮ МЕДВЕДЕВУ 9 сентября 2008

Комментарии
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 06:09
Среди подписантов - один, как минимум, лишний.
Я имею ввиду последнего.
Или сейчас любой может называть себя Писателем?
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 08:58
"Писаки" обнаглели! Им что отчислений не хватает на жизнь!?
Как будто их книги после оцифровки сразу попадут к пиратам!? Я уважаю Л. Улицкую и братьев Стругацких, но гм. при удобном случае оцифрую любое произведение и брошу для людей в сеть :)
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 09:05
Где же они раньше были?Когда готовился этот законопроект.
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 09:13
Как ныть о том что мы где-то отстаем, так писаки одни из первых, как выложить информацию в свободный доступ (и художественную литературу) так сразу в кусты, а потом начинают ныть - вот народ мало читает мало знает. Как речь о денежках, так сразу весь патриотизм и вопли о том, что трану поднимать надо закончились.
  • jetbird
  • 10 сентября 2008, 09:22
Да, бабки, едрить их. Все со временем продаются за бабки.
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 09:24
книгу - в массы! Столько издается макулатуры, столько вещей, не выдерживающих первого прочтения ( в том числе - увы - и среди подписантов), что рисковать большими деньгами в магазине - все более опасно. А если книга привлечет в элнектронном виде - я охотно потрачусь на нее в магазине. Закон - это своего рода и проверка на вшивость, и реклама писателю.Принимать!
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 12:50
Уважаемые авторы письма!
Будучи Писателями (с большой буквы), не мешает повторить орфографию русского языка. Например, "однако" всегда выделяется запятыми и т.д. Может быть вы забыли это в боях за справедливость?
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 13:35
Не всегда выделяется.
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 14:09
Все просто: если этот закон будет принят, мы останемся без переводов зарубежных авторов. В лучшем случае, с корявыми переводами энтузиастов(милейшие люди, но я бы за то, чтобы Пратчетта с Гэйманом лишний раз им в руки не давать).

Наши авторы все равно писать будут, куда денутся. Но грустно все это. Книжка какого-нибудь Иванова выходит, стоит триста рублей, а автор получает с нее десятку. А может и того не получает, с левых-то тиражей. А мы все об электронных библиотеках с писателями, и кто правее. А издательства и распространители хихикают в кулачок и разводят руками: дескать, то ж пираты, мы тут ни при чем.
  • Библиотекарь
  • 10 сентября 2008, 14:15
То есть, Вася Пупкин может оцифровать любую книгу и выставить ее в интернет - никто его никогда не найдет. А библиотека, на которую государство, между прочим, тратит деньги, этого делать не имеет права.
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 15:21
Ээээх!!
Если книга мне понравилась в электронном варианте - обязательно покупаю бумажное издание. А если его в продаже уже нет (утверждаю по опыту - не нашла Никонова "Апгрейд обезьяны")?

Многое не продумано.
  • yaniska.ru
  • 10 сентября 2008, 15:27
> …вынуждены обращаться к Вам в связи внесением в государственную Думу…

Скорее всего должно было быть «в связи с внесением», а не «в связи внесением».
  • Неизвестная персона
  • 10 сентября 2008, 15:29
По закону об обязательном экземпляре, в РНБ, РГБ и еще ряд библиотек издательство обязано предоставить экземпляр изданной книги.
Заведен этот порядок был еще в то время, когда об оцифровке речь вообще не шла. А теперь фонды копируют на электронные носители. И тут возникает противоречие - вроде как свой фонд библиотека имеет право копировать в полном объеме. Но при этом обязательный экземпляр книги того же Лукьяненко копировать нельзя.
Закон предлагает огромные расшаркивания перед авторами и издателями - государственная библиотека будет их нетленку копировать только через два года! Не раньше! Раскручивайтесь, если можете.
Причем, речь идет только о том, что по истечение 2 лет книга может быть оцифрована и зарегистрирована в каталоге библиотеки как существующая не только в бумажном, но и в электронном виде. О том, чтоб выложить ее в свободный доступ и разрешить копировать всем подряд, речи не идет.
В отличие от государственной библиотеки, тот самый Вася Пупкин может сканировать свежекупленную книгу хоть в день покупки. И никто не будет в претензии, особенно если сканирует ее Вася не для коммерческих целей, выкладывать в и-нет не собирается, а хранит на диске в шкафу. Но у писателей богатая фантазия, возможно, следующее письмо они напишут именно о Васе.
  • Роман
  • 10 сентября 2008, 17:21
Это не писатели, это какое-то феерическое человеческое говно. Чтоб в аду горели за свои писульки, выдаваемые за литературу. За Стругацкого разве что обидно, что скатился в моральном плане до уровня Улицких-Дашковых-Пейсателей
  • Да я это,я!
  • 10 сентября 2008, 18:43
Этим людям радоваться бы ,что люди вообще ещё читают...Арканов...А кто это??
  • Защитник природы
  • 10 сентября 2008, 19:28
Уважаемые писатели
харош пургу нести,
закончелось время бумажных носителей,
теперь в маленький гаджет может вмещать библиотеку Ленина.
Зачем мне столько книг с собой нести
Вы подумайте сколько времни займет поиск какой либо информации,
а так в поиск забил данные и нашел.

Писатели стали не те, думают о своем кошелке, а сколько Россия выиграет от не срубленных деревьев, из которых в конечном счете и делается бумага, не упоминается.

Продавайте электронные версии со своего сайта. Продвигайте свои услуги в интернете как это все и делают. За то 80% прибыли не будет забирать у вас издательство а 100% будет идти вам

Господа писатели думайте головой, это ваш главный инструмент
  • Totoha
  • 10 сентября 2008, 20:13
оп! список на маккулатуру пополнился. прощай, Натанович
  • Totoha
  • 10 сентября 2008, 20:15
вдогонку.. образованым писателям не нужна образованая аудитория. вывод напрашивается само собой
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 00:30
Вот какой смысл запрещать распространение книг через сеть? Пусть даже за деньги. Мне, например, 30 рублей за книгу совершенно не жалко. Список купленного на литресе занимает уже 4 страницы и регулярно пополняется. При том, что если книги там нет, то бумажный вариант я всё равно не куплю, а «пираты» рано или поздно отсканят и выложат куда-нибудь подальше, откуда текст будет скачан совершенно бесплатно и издатель ничего не получит.

А если кому-то удобнее читать бумажную книгу, то он бумажную и купит, и в таком случае подобный запрет опять же бессмысленен.

Таким образом, пользы от запрета электронного распространения книг не наблюдается. Однако он есть. Казалось бы, фтопку таких издателей...

-- INFOMAN aka Анамезонный крыс, 28 августа 2008
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 00:37
Прочитал внимательнее. Вроде авторы текста не против литреса. Что радует, однако многие интересующие меня книги других авторов я там не вижу, а заказывать из России бумажные версии мне неинтересно, неудобно и тупо невыгодно.
  • Ёжи
  • 11 сентября 2008, 00:54
Мне кажется пришло время покончить с Абсолютным Авторским правом, перейти к Конституционному Авторскому праву, где имущественные права будут строго регламентированы.

И данная поправка только первый шаг в правильном направлении. Есть еще много позиций где надо бы поправить. А уж рассуждения, что автор за два года не смог раскрутиться совсем смешные.
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 01:37
Nu i ne nushni nam vashipomoinie knigi
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 07:39
Просто в качестве протеста нужно однажды, когда выйдет очередная писанина любого из подписантов, не покупать ее. Вот тогда эти "великие" начнут сами кидать в сеть свои тексты..))
  • Александр Щёголев
  • 11 сентября 2008, 11:41
Воистину, лучший способ победить пиратов - это государству стать главным и единственным пиратом.

Я не знаю обстоятельств, связанных с появлением на свет этого письма. Мне всё равно, кто писал этот текст и как технологически собирались подписи. Мне даже не важно, реальное оно или фэйк. Куда важнее суть проблемы.
А суть в том, что если в закон "О библиотечном деле" и впрямь будет внесено разрешение обычным библиотекам сканировать и размещать в сети любые книги без согласования с автором, право автора будет окончательно уничтожено. Право, которое и сейчас-то едва дышит

В письме зачем-то упомянуты финансовые потери писателей. Это серьёзнейшая тактическая ошибка. Деньги - частность, которая мешает понять принципиальность вопроса. Либо у автора есть право владеть и распоряжаться своим текстом, либо его нет, - вот что поставлено на карту. Наносится тяжелейший удар по институту интеллектуальной собственности. И кем? Государством, которое обязано эту собственность защищать.

...Если поправка будет принята, представляю, какие громкие иски вскорости воспоследуют. Потому что умникам из Думы надо было менять всё законодательство по авторским и смежным правам, раз уж захотелось легализовать пиратство. А противоречащие друг другу законы - это хаос, из которого ничего сущего не выползет

Александр Щёголев
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 12:02
ну что я могу сказать... закон об авторсикх правах и его правоприменик Гражанский кодекс уже лишил слепых книг, отменив права оргинизаций издающих специальную "адаптированную книгу" (рельефно-точечную и "говорящую") издавать книги без согласования прав. вероятно они лишались огромных доходов оттого что слепые тоже могли прочитать их книги.. что ж давайте не дадим Ленинке оцифровать их книги в течении 50 лет, любопытно будут ли они нужны через полвека.
  • xiucai
  • 11 сентября 2008, 12:23
Уважаемый Александр!
Я не специалист в информационных технологиях, но полагаю, что понятия "размещение в Сети" и "размещение в корпоративной библиотечной сети" - отнюдь не равнозначные.
Вы слышали что-либо о межбиблиотечном абонементе? Вы представляете себе сложность процедуры получения "бумажной" книги, отсутствующей в библиотеке, с помощью данной услуги? А теперь представьте, насколько упростится данный процесс при введении электронных копий книг и библиотечных электронных читальных залов. И насколько увеличится фонд провинциальных библиотек, которым будут доступны едва ли не в полном объеме (это уж как отрегулируют ) даже ресурсы РГБ? Кстати, подобная система действует в отношении фонда диссертаций, но объем ее внедрения довольно ограничен.
Нелегальное копирование с рабочих станций библиотечного читального зала предотвращается элементарно: читающие дисководы отключенные порты USB. О защите собственно корпоративной сети пусть думают соответствующие специалисты.
Что касается вышевыложенного письма - если предполагается некая интернет-компания против авторов, подписавшимся под ним, не без удовольствия присоединюсь :)
  • andry
  • 11 сентября 2008, 13:35
особенно понравилось про пункт "б". Господа Пишушие Человеки, что вы там говорите про два года? Кто-то вспомнит, что написала та же Дашкова два года назад? И что эти ее книги еще востребованы на прилавках магазинов?
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 15:19
Прчла письмо, посмотрела подписи... Впечатление такое: увядшие примадонны требуют, чтобы Президент РФ законодательно вернул им главные роли...
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 15:27
Я не против! Только с одним условием!
Пусть в библиотеках не будет Улицких, Евтушенок Лукьяненко и прочих подписантов.
Пусть не будет - ИХ. С какого перепугу эта компания решила, что могут решать за всех авторов и всех читателей?!

А вообще им место всем на задворках истории. Мир развивается в совершенно другом направлении
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 15:28
Не могу понять почему писатели (и другие, так называемые, правообладающие профессии) пытаются получать вечно деньги за произведенный однажды труд ? Только потому, что благодаря прогрессу (а не писателям) их товар стало возможно практически бесплатно и неограниченно тиражировать ? Тогда надо платить не им, а тем кто изобрел печатный станок,интернет, транзистор, микросхему и т.д.
По-моему, каждый человек должен получать за вложенный труд, но никак не за работу "ксерокса". Письмо считаю полным абсурдом ... президент в данном случае абсолютно прав .. попродавал пару лет книжку - пиши новую - не можешь - иди, как все и работай, производи материальные ценности, раз не можешь производить духовные.
  • Чучундр
  • 11 сентября 2008, 15:46
Ой, какая прелесть... Любящие читатели, узнав, что писатели не хотят стоять на паперти и посмели вспомнить о своих правах, тут же зашипели - "сволочи, говно, крохоборы, да мы вашикнигичитатьнебудем".
И при этом сами в рабочее время по сайтам балду гоняют и дни до зряплаты считают.
Типа уж они-то работают и они-то достойны материального благополучия. А писатели - так - выеживаются.
Читать противно до тошноты.
  • re> Чучундр
  • 11 сентября 2008, 16:33
пейсатели не нужны
скажите адрес, куда выслать купленные книги Стругацких
в любом случае не будет у меня больше его писулек
  • Александр Щёголев, СПб
  • 11 сентября 2008, 18:49
*Для xiucai*

Если дело и впрямь ограничится межбиблиотечным абонементом и корпоративной сетью - никаких проблем. Но в предлагаемых поправках всё очень расплывато сформулировано. Как хочешь, так и понимай... Час назад я узнал из первых рук (от человека, присутствовавшего при сём), что на заседаниях комитета по культуре раз за разом и вполне серьёзно всплывают новые предложения - дать-таки библиотекам возможность высылать пользователям заказанные ФАЙЛЫ (а не распечатки, например). Что, как вы понимаете, ничем уже не отличается от привычного скачивания с файлообменников

Меня, автора, это направление чиновничей мысли весьма тревожит. Моё право автора и без того растоптано множеством частных лиц. Если к ним присоединится ещё и закон - это катастрофа
  • Неизвестная персона
  • 11 сентября 2008, 18:52
Прав "неизвестный автор":
-"Не могу понять почему писатели (и другие, так называемые, правообладающие профессии) пытаются получать вечно деньги за произведенный однажды труд ? Только потому, что благодаря прогрессу (а не писателям) их товар стало возможно практически бесплатно и неограниченно тиражировать ? Тогда надо платить не им, а тем кто изобрел печатный станок,интернет, транзистор, микросхему и т.д.
По-моему, каждый человек должен получать за вложенный труд, но никак не за работу "ксерокса". Письмо считаю полным абсурдом ... президент в данном случае абсолютно прав .. попродавал пару лет книжку - пиши новую - не можешь - иди, как все и работай, производи материальные ценности, раз не можешь производить духовные.


Не могу понять почему писатели (и другие, так называемые, правообладающие профессии) пытаются получать вечно деньги за произведенный однажды труд ? Только потому, что благодаря прогрессу (а не писателям) их товар стало возможно практически бесплатно и неограниченно тиражировать ? Тогда надо платить не им, а тем кто изобрел печатный станок,интернет, транзистор, микросхему и т.д.<br />По-моему, каждый человек должен получать за вложенный труд, но никак не за работу "ксерокса". Письмо считаю полным абсурдом ... президент в данном случае абсолютно прав .. попродавал пару лет книжку - пиши новую - не можешь - иди, как все и работай, производи материальные ценности, раз не можешь производить духовные.
"

От себя добавлю: КРАСНОБАИ - КРОХОБОРЫ!

ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ПРОДУК ЭТО НЕ ТОВАР, ИМ НЕ ТОРГУЮТ, а ЕГО СВОБОДНО РАСПРОСТРАНЯЮТ!

Необходимо обязать Ленинку в течении полугода создавать электронную копию любого издания и РАСПРОСТРАНЯТЬ БЕСПЛАТНО, взимая плату лишь за срочность, за носители и почту!

А "ПИРАТОМ" - СПАСИБО! Без них и не почитаешь, ибо денег на еду даже не хватает.
  • Жорж
  • 11 сентября 2008, 20:15
Писатели сами должны выкладывать свои книги в интернете на своих сайтах для бесплатного просмотра. Одновременно и издавать. Если книга хорошая, её обязательно купят и в бумажном варианте. Потому что на бумаге читать гораздо удобнее.

Но в основном сейчас халтуру печатают, которую до конца никто дочитать не может. Писатели теперь такие пошли, что просто ужас.

Между прочим, за рубежом проводился опрос, какую книгу чаще всего не дочитывают до конца и выбрасывают. Это "Гарри Поттер"! Зато благодаря созданному ажиотажу Роулинг получила уже 5 млрд. дол.
  • xiucai
  • 11 сентября 2008, 20:50
Уважаемый Александр!
То, какие люди заседают в комитете по делам культуры и насколько адекватно они воспринимают действительность, - вопрос всё же отдельный от вопроса о письме писателей. К сожалению, у меня не получается прогуляться по предложенной Вами ссылке но, надеюсь, ситуация вскорости прояснится и для меня :)
Кое в чем (хотя и на свой лад) я с Вами соглашусь. Госмужи пытаются сэкономить. Переводить фонды "в цифру" должны будут сами библиотеки. Это значит, что за крайне невысокую зарплату и при относительно низком КПД библиотекари будут делать работу, которая УЖЕ сделана. Я имею в виду оригинал-макеты книг, которые в 99% случаях, полагаю, верстаются на компьютерах и могут быть "легким движением руки" отконвертированы в любой из общедоступных форматов (pdf или djvu), а далее - приобретены государством. На долю библиотекарей в таком случае останется работа с редкими фондами и изданиями "доцифровой" эпохи.
Но тут я начинаю ненавидеть издательства и издателей за цены, по которым они будут предоставлять данную услугу государству, ибо мало что доставляет коммерческой организации такую прибыль, как госконтракт. И поневоле приходится возвращаться к мыслям о нерегулируемом пиратстве :(
Как автор автора - понимаю Вас прекрасно. Но пока издательства и распространители литературы имеют диктаторские полномочия, закон об авторском праве для меня весьма сомнителен, ибо автора он защищает едва ли не в последнюю очередь.
  • Александр Щёголев, СПб
  • 12 сентября 2008, 01:39
Уважаемый Xiucai!

Заранее ненавидеть издателей - дело правильное ;))). Присоединяюсь. И наши героические женщины-библиотекари во все времена были достойны сочувствия. Очень надеюсь, никакого госзаказа не последует (хотя... хотя...), а исходные файлы авторы дадут бесплатно - в тот момент, когда библиотеки будут с ними договариваться. Во всяком случае все те, кто подписал письмо, так сделают, не сомневаюсь. В художественной литературе ведь pdf или djvu не нужны, достаточно самого текста.
(Кстати, по той ссылке вверху как раз сказано, что договорённость с автором - обязательное звено процесса, потому я и воспрянул духом ;).

Что касается диктаторских полномочий, то они вовсе не у издательств, которые жёстко конкурируют друг с другом, а у монополистов-распространителей. Система книгораспространения в России фактически уничтожена, причём, намеренно. Она пала одной из первых в большой войне против малого бизнеса... ну, да это совсем другая сказка. А закон об авторском праве, в каком бы враждебном окружении он ни был, всё-таки куда лучше, чем его отсутствие. Потому что альтернатива - анархия.
  • Злобный пират
  • 12 сентября 2008, 03:12
Вот был недавно случай - разбирал свою библиотеку (бумажную) и среди ненужного чтива попались несколько книг Стругацких, в дрянном исполнении 90-х годов, затем купленные в шикарных коллекционных томах, несколько книг Лукьяненко, которые сперва покупались вразнобой, потом уже докупались в серию.
Собрал котомочку (две спортивные сумки) и отвез в близлежащую публичную библиотеку, где бабушки-работницы так меня благодарили, что покраснел я аж и смутился весьма.

А теперь вот понял - как же я обездолил людей достойнейших и наилучших!
Ведь теперь любой сквалыга бездушный, в жмотстве своем безнаказанно закосневший, придет в библиотеку и зачитает произведения бессмертные светочей культуры нашей, не занеся им ни копеечки, гад этакий.
Что же наделал я? Кто я после этого?

Ведь народ у нас жирует, бабла у всех немеряно, книги по 300 руб. покупать - просто не желают, негодяи, принципиально. Все качають и качають из интернетов этих ваших.

Что такого-то - прикупил за пару сотен какого-то неизвестного автора, "Клетка для буйных" книжка называется, и чувствуешь себя лошарой полным. Ибо содержание - г... редкостное, но бумага при этом хорошая, плотная, на подтирку не годится.
А один дружище мой, купив! в интернетах этих ваших книжку в ту пору неизвестного мне автора Вадима Панова, спиратствовал, нехороший человек, и переслал эту книжку со своего коммуникатора на мой с диавольской помощью Блютуса проклятущего.
И теперь все тома Вадима Панова выстроены в ряд на полке.
Может, проблема все же не только в тырнете этом страшном, нелюдями населенном?
  • Библиотекарь
  • 12 сентября 2008, 07:53
Господа правообладатели! Принцип "книга - предмет роскоши" - а по цене выходит так - уже привел к тому, что страна читать перестала и предпочитает пялиться в телевизор. Как вы сами понимаете, Россия - это еще много чего за пределами Москвы, и вот за этими пределами живут люди, которые не могут познакомиться с книгой иначе, как в электронном виде. Оставим в покое жанры, представленные авторами письма, но как раздобыть книгу учебную или научную, без которых не обойтись? Новый Гражданский кодекс поставил нам откровенно бредовые условия: мы не можем выдать студенту диск с электронными учебниками, чтобы он не снял с него копию. Он может только сидеть и смотреть этот диск на нашем компьютере да еще что-нибудь записывать от руки - упаси бог использовать свой ноутбук или фотокамеру. Аудиторные занятия дозволено обеспечивать копией В ЕДИНСТВЕННОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ! Можете объяснить, как это способствует росту благосостояния автора и развитию его творчества? Подобных примеров, много, но не о них речь.
Посмотрите в Интернете книгу Л. Лессига "Свободная культура" - он довольно убедительно показывает, куда ведет такая политика. И позвольте закончить словами специалиста, уже давно работающего над этой проблемой: "Правообладатели, похоже, забыли, что у авторского права есть и другая сторона - интересы общества." (Sandy Norman - руководитель информационной службы по вопросам права и парламентаризма, Библиотечная ассоциация, Соединенное Королевство)
  • Библиотекарь
  • 12 сентября 2008, 10:11
Вдогонку, ибо тема располагает к размышлениям: Борис Натанович, у Вас нет ощущения, что "Хищные вещи века" осуществляются в реальности? Вы хотите, чтобы самой доступной литературой стали те самые "еженедельники", о которых там говорится? А потом всем уже "будет весело и ни о чем не надо думать"
  • MAGELAN
  • 12 сентября 2008, 11:47
Выражаю огромную благодарность респондентам, которые выразили свою гражданскую позицию в поддержку того, чтобы в нашей стране началось масштабное создание современного цифрового информационного пространства со всем его научным и интелектуальным богатством, чтобы мы могли свободно получать в любой точке нашей родины свободный доступ к этому богатству, не задумываясь при этом о "РАСКРУТКЕ" нового "ШЕДЕВРА" интелектуальной собственности писательницы Василисы Писюлькиной. Особая благодарность за высказывание, сделанное БИБЛИОТЕКАРЕМ 0т 12 сент. 2008г. Данная моя острота не относиться к братьям Стругацким ибо их произведения действительно весь мир считает настоящим интелектуальным богатством и мне кажется, что они подписались под этим письмом ("писюлькой" как по интелектуальному содержанию, так и по орфографической безграмотности), под каким- то упорным нажимом. Остальная пишущая братья со всеми своими шедеврами не стоит и выеденного яйца. Господин Арканов так жаден, что даже свои юморески читат сам, чтобы окончательно не упасть за черту бедности, что уж говорить об остальных бумагомараках.
Уважаемый Президент, господа законодатели, прошу Вас от всех учителей и учеников, студентов и преподавателей ВУЗов прочтите внимательно сообщение которое написала БИБЛИОТЕКАРЬ 12. 09. 2008 и вдумайтесь, как мы можем сегодня создавать быстыми темпами высокообразованное, интелектуально богатое новое молодое поколение без СВОБОДНОГО МГНОВЕННОГО доступа ко всей информации образовательного содержания. Ведь дело даже не в том, что в сети нельзя выложить для свободного просмотра и скачивания перлы Василисы Писулькиной, у нас каждый учебник и учебное пособие для учителей школ, я молчу про ВУЗы, закрыто дебильным авторским правом. И это в тот момент, когда господин Фурсенко рапортует Президенту о том что интернет, пусть даже в самом худшем качестве, но ДОШЕЛ ДО КАЖДОЙ РОССИЙСКОЙ ШКОЛЫ. У меня ко всем руководителям России вопрос: - А ЗАЧЕМ ПРИШЕЛ В ШКОЛЫ ИНТЕРНЕТ?!?!?!?. Для того чтобы читать шедевры господ Дашковой и Арканова?, да их права вы можете защитить на 500 лет, никто и не вспомнит. А вот как быть с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ образованием хорошего качества без организации ОБЯЗАТЕЛЬНОГО КРУГЛОСУТОЧНОГО, ИЗ ЛЮБОЙ ШКОЛЫ РОССИИ интернет доступа ко всему имеющемуся в системе образования набору учебных пособий, любых учебников, всей научно-образовательной информации. Чтобы каждый преподаватель, родитель, ученик, студент со своего рабочего места мог достать эти знания, прочитать, скопировать. Вот только при таких условиях можно в короткие сроки добиться прорыва в нанотехнологиях, всех сферах жизнедеятельности государаства, вывести новое поколение на новые уровни и не терять этот уровень в будующем.
Привожу простой пример: мы с сыном садимся и в подарок учителям математики к 1 сентября цифруем в отличном качестве pdf "Дидактические материалы по математике" , пишем на болванку и дарим в подарок. Учителя глянули запищали от счастья, что стали обладателями такого ценного учебного поссобия в цифровом виде, эта книга является практически настольной у всех учителей последних 12-13 лет.
После этого мы посылаем ее в Школьный портал. И администрация портала с извинением и глубоким прискорбием сообщила: - Ваша книга действительно незаменима для пользования ею учителей математики, но мы не можем ее выложить для пользования на нашем сайте, потому что не прошло 50 лет со дня смерти всех лиц, писавших это пособие. При этом ни мы с ыном, ни Школьный портал ни претендуем получить даже копейку за то, чтобы каждый человек мира мог пополнить свои знания, используя эту книгу. И тут я понял в каком тупом государстве мы с вами все живем.
Так вот на этом живом примере я от имени всего Российского Государственного Образования прошу освободить от всех запретов перемещение в интернете ВСЕЙ ИНФОРМАЦИИ, КОТОРАЯ НЕОБХОДИМА ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ НАЦИИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Неизвестная персона
  • 12 сентября 2008, 18:49
РГБ оцифровывает без договоров с авторами Архив диссертаций. Библиотека национальная, без права копирования. И что - на многих сайтах продаются диссертации, выбирай какая душе угодно. Через два года будет столько же сайтов торгующих дисками, наподобие сегодняшней Налоговой БД. Ленивые пусть книжки покупают, а весь умный народ будет покупать какой-нибудь Blu-rey со всей издательсткой продукцией за последние 5 лет. Восторги по поводу всего бесплатно уместны. Но кто писать будет? Чтобы книгу написать, иному несколько лет требуется...
  • Злобный пират
  • 13 сентября 2008, 00:51
To: Неизвестная персона

Я не в курсе "за диссертации", речь о другом. Немногие будут покупать диски - сложно искать нужное, читать с монитора неудобно, да и никто не сделает для Вас такой компиляции - "ВСЁ ЗА ПЯТЬ ЛЕТ ИЗДАНИЯ" в нормальном читаемом формате.
Кроме того - книга есть книга. Никогда никая читалка, "цифровые чернила" и т.д. и т.п. не смогут приблизиться к этому ощущению - держать в руках томик, только что привезенный, который пахнет новым, шуршит страницами, обещает что-то... Не могу этого объяснить, но гаджетов у меня с избытком - читаю все равно книги.

Идет тупой "сруб бабла" издателями популярной литературы. Если раньше книга нового автора хоть как-то рецензировалась, на нее собирались отзывы специалистов и лишь потом книга шла в печать, то сейчас дошло до откровенного хамства - печатают вообще полных даунов в серии, которую начинали мастерами.
Редко получается бывать в книжных, поэтому раньше покупал по три-четыре книги из знакомой серии сразу, привозил домой и уже дома плевался и ругался. Потом дошло уже до полной херни - переиздается книга ПОД ДРУГИМ НАЗВАНИЕМ!
С тех пор я прихожу в книжный, фотографирую полку и потом в сети нахожу автора и зачитываю его творения. Мне не импонирует чувствовать себя идиотом. Нравится - покупаю книгу, не нравится - не покупаю. К примеру, серия "Штурм базы" мной куплена, остальное - нет.

Вот тут верещит Александр щЁголев... Он считает себя Автором. И у него все плохо, потому, что его книги оцифровали гады-пираты. И лишили его стапиццот миллионов денег авторских отчислений.
Поиск в сети тоже даЁт массу результатов - такие, как библиография и ЖЖ Автора. По библиографии скачал из поисковика первую же сслылку - произведение с большой буквы Х, называется "Хозяин".
Через 15 минут чтения прослезился, зашел на Литрес и купил все выставленные произведения Автора через СМС. Произведения стоят дешево - как субъективно, так и по ценам, СМС стоят дорого.
Но человек считает, что ЭТИМ, своим творчеством, ибо ЭТО он называет так, он ОБЯЗАН зарабатывать себе на жизнь. Я попытался помочь.
Александр, клянусь - буду искать и покупать Ваши "книги" в каждом магазине, но на полку, извините, они не попадут. Пусть Ваши доходы растут.
Но, может, Вам попробовать в лотереи какие-нито выигрывать используя способности Вашей супруги? Все вернее будет. (инфо из Вашей "анкеты писателя").
И, на конкретном примере Александра - переиздана его повесть, которую я уже читал в журнале "Костер", вроде. Давно. Я, не помня об этом, оплачиваю 200 р. в кассу и становлюсь обладателем книги пятой свежести, причем уже знакомой. Обложка там новая, 17 лет прошло, все дела, я купился. Сам лох. Александру - отчисления за окаменевшее, но в новой упаковке.
Но этот человек громче всех тут выступает, (у себя в ЖЖ он ведЁт вообще "Святую освещенную светом правообладательства "холи вар") за "право автора", проецируя свои проблемы на "проклятых пиратов", которые абсолютно не виноваты в бесталанности и графоманстве.

Повсюду, где забава и забота,
На свете нет страшнее ничего,
Чем цепкая серьезность идиота
И хмурая старательность его. (с) И. Губерман

опять я спиратствовал, скопировал из сети четверостишие, которое, правда, нашел без труда, ибо знал его из купленной книжки наизусть, просто боялся ошибиться.
И Александр и сонм ему подобных победит. Так как бьются они за жизнь и по-серьезному.

А законодатели не будут разбираться - против выкладывания сам автор, не против. НЕЛЬЗЯ, НАХ!
Диск с учебниками почитать дома? - хер тебе, щЁголев запретил, сиди на попе ровно, пират потенциальный.
И это очень грустно, поскольку ценность писаний некоторых авторов запредельно низка, ценность доступа к свободной информации - высока и определяет степень свободы человека. Но эти ценности пытаются нивелировать и поставить на одну доску.

Естественно, все это не так серьезно, но кажется, авторам типа Александра Щёголева, СПб, пора переходить на систему пожертвований - завести свой собственный сайт, выкладывать тексты и просить - "Если понравилось - вот счет, переводите."
  • MAGELAN
  • 14 сентября 2008, 00:30
Конкретно согласен со ЗЛОБНЫМ ПИРАТОМ и добавляю.
Загоните в любой поисковик запрос ОЦИФРОВКА КНИГ и внимательно прочтите на выпавщих ссылках, что твориться сейчас в мире по этой теме. И вот что самое главное. Крупнейшие хосты мира начиная от GOOGLE и ниже с колосальной скоростью собирают на своих серверах всю оцифрованную книжную, картинную, с любых рукописных листков, папирусов, козлиных шкур, все что видит глаз и что можно считать информацией. Причем собирают ее любыми законными и незаконными способами. ДЛЯ ЧЕГО ???. В самое ближайшее время они будут стараться на межгосударственном уровне обьявить себя единственными правообладателями этой информации НО УЖЕ В ЦИФРОВОМ ВИДЕ. И мы не будем свободно читать Пушкина из библиотеки МАШКОВА, мой низкий поклон этому человеку в самом прямом смысле, а будем милостливо просить право почитать, хорошо если за малые копейки, Пушкина из библиотеки GOOGLы. А все что господа современные писатели штампуют на своих клавах и называют это интелектуальным богатством страны давно уже оцифрено и сидит не в одной сотне серверов. Тем более что цифирить такую чепуху как простой текст без единой картинки самая легкая работа в этой отрасли.
И вот заграница будет опять при бабках, а россияне низко склонив голову будут у них просить почитать что нибудь про русских и на русском.
В заключении: огромная благодарность всем всем, кто держит бесплатные интернет библиотеки и отцу этого дела, поистинне гуманного к своей нации своему народу Максиму МАШКОВУ. Ему неоднократно предлакали за рубежом продать всю библиотеку вместес правами обладателя. И бабки предлагали не слабые. Но он не продался ни америкосам ни европейцам. Спасибо вам Максим за преданность своим согражданам и весь ваш многолетний труд.
А писателям скажу - книги написанные ради бабок это бумажно-интелектуальный мусор. А настоящие шедевры пишутся от души и от сердца, иногда по несколько лет, тогда они трогают души и сердца читателей и за это тепло не жалко денег, такие книги читают до дыр. Писатели желающие поиметь от своих шедевров - создавайте свою электронную библиотеку и торгуйте с него своими шедеврами. Организуйте себе систему оплаты, которая позволила бы оплачивать ваш шедевр с сотового телефона например. Чем сложнее оплачивать товар тем меньше желания его купить. И уверяю вас, будете интересно писать, с голоду не помрете, на икру к празднику бабки найдуться.
  • Еще один библиотекарь
  • 14 сентября 2008, 09:48
Очень разочаровало меня письмо господ писателей, в котором слышится только забота о своем куске насущном, который не стал бы тоньше, благодаря проискам господ депутатов. Приглашаю их прийти в библиотеки, пообщаться с читателями и библиотекарями, узнать что к чему в этом мире, и подарить этому миру свои нетленки, вот это будет поступок. А покупать книги будут всегда, тут вы не беспокойтесь, для многих самый кайф взять в рукуи книгу, еще пахнущую типографской краской
  • Неизвестная персона
  • 17 сентября 2008, 13:33
Прочитав большинство отзывов (за исключением А. Щеголева) понял, почему мы вечно сидим в говне и сидеть будем, если не утонем (что с каждым днем становится все реальнее). Потому что у большинства нашего народонаселения в голове вместо мозгов - говно.
Никогда и ничего по вашему не будет, по одной простой причине: вы сами же и начнете орать "против", когда до вас дойдет, что получается от подобных поправок в действительности. Потому что все вы всегда готовы с удовольствием попользоваться чужой интеллектуальной собственностью, но, когда дело дойдет до того, чтобы кто-то попользовался вашей... Ха-ха! Про свободу (других) и про право (других) пользоваться интеллектуальным богатством вы тут же как-то ненароком забудете и начнете дикий ор про то, как вас обокрали. И это даже не гипотеза, это то, что мне пришлось увидеть (и услышать) собственными глазами (и ушами), когда один благородный "библиотекарь" обнаружил, что ворованный контент с его сайта перекочевал на другой сайт, созданный другим благородным "библиотекарем".
От воровства никогда никому ничего хорошего не будет, хотя воры и могут иногда избегать наказания. И страна, которая буквой закона делает воровство, стоять не будет. Еще проверите.
А авторам письма Медведеву, независимо от их собственного значения в литературе, - большое спасибо. И стыдно должно быть другим литераторам, которые, боясь ора невежественного хамла, уклоняются от борьбы за собственные права и собственное будущее. Из-за этих трусов и возникла нынешняя ситуация, которая, к слову, оказалась возможной только в нашей богоспасаемой стране, потому что ни в одной другой (во всяком случае, цивилизованной) такого правового беспредела в отношении интеллектуальной собственности просто нет (а те, кто утверждает обратное, либо не изучали этот вопрос и не знают его, либо, что вероятнее, просто врут).
  • MAGELAN
  • 17 сентября 2008, 22:26
Уважаемая неизвестная персона !!!
Мы, все писавшие здесь до вашего послания, понимаем что кристально чистые и светлые мозги, это ВАШИ, на втором месте по чистоте мозги писателей, подавших челобитную Царю. У всей остальной аудитории нет мозгов, а только фекальная составляющая человеческого организма. Так вот МОЗГ ВЫ НАШ чистейший, если бы вы внимательно прочли, как вы написали, и ваш чистейший и приятно пахнущий мозг понял, что во всех отзывах по теме никто не предлагает ничего воровать. Никто не собирается украсть интелектуальную собственность и зарыть ее глубоко в землю, заложить в кирпичную кладку, или объявить ее собственным богатством. Дружище, напряги чистые мозги и пойми!!!! Речь о том чтобы, люди могли использовать максимально пользно вот эту ИНТЕЛЕКТУАЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Чтобы она приносила пользу. Для этого и есть интернет, для этого есть электронный вид любой информации. Для этого мы его оплачиваем и хорошо оплачиваем. И для получения любой информации ты лезещь в это электронно информационное пространство, роешься там, находишь что тебе надо, довольно поглаживаешь после этого свой чистый мозг. Так если ты такой праведный и чистый, выкинь комп на помойку рубани провода скоростного доступа. Ан нет! Охота чего нибудь наковырять из ИНЕТА. Так вот! милейшая неизвестная персона. Не надо грязными лапами по чистому ковру.
  • xiucai
  • 18 сентября 2008, 21:52
Уважаемая Неизвестная персона!

Очевидно мы читали разные письма разных писателей. Разумеется, я не слишком силён в знании правил орфографии, пунктуации и стилистики современного русского языка, но небрежность обращения с ним в вышеотсканированном документе (разговорные "впрямую","так вот", "ни много ни мало", "раскрутить", "баста", "мы что", казенное "контроль за", невнимание к выделению вводных конструкций и т.д., не говоря об общем развязном тоне документа, направляемого первому лицу государства) очевидна. Уже за это говорить "спасибо" желание уменьшается.
Несколько выше я написал, что именно, на мой взгляд, должна предполагать осуждаемая писателями поправка. Впоследствии о чем-то подобном депутаты и договорились (смотрим ссылку на ЖЖ Лукьяненко, предоставленную уважаемым А. Щеголевым).
А теперь внимательно прочтите вторую часть письма, в котором содержится его основная мысль. Особенно хочу обратить Ваше внимание на следующую фразу: ЗАКОН ДОЛЖЕН ДАТЬ ЗЕЛЕНУЮ УЛИЦУ ТОЛЬКО ТЕМ РЕСУРСАМ В ИНТЕРНЕТЕ, КОТОРЫЕ НЕУКОСНИТЕЛЬНО СОБЛЮДАЮТ ПРАВА АВТОРОВ - ЭЛЕКТРОННО-БИБЛИОТЕЧНЫМ СИСТЕМАМ, ЗАКЛЮЧАЮЩИМ ПРЯМЫЕ ДОГОВОРЫ С ПРАВООБЛАДАТЕЛЯМИ, ПРЕИМУЩЕСТВЕННО С ИЗДАТЕЛЬСТВАМИ, ТАК КАК ИМЕННО ЭТО НАИБОЛЕЕ УДОБНО ДЛЯ ВСЕХ.
Данный фрагмент позволяет мне, пусть несколько грубо, но максимально кратко сформулировать цель письма. Это лоббирование интересов издателей и распространителей. Никакой иной морально-этической ценностью лично для меня письмо, увы, не обладает :(
P.S. Реальное соотношение авторского и издательского дохода, на мой взгляд, убедительно показано в эссе М. Веллера "Ящик для писателя".
P.P.S. На новых библиотечных книгах очень мало штампов "принято в дар" и очень много цен, равных розничным по региону или более высоких, чем розница.
  • Неизвестная персона
  • 7 октября 2008, 18:47
Благодарна создателям письма.Они только предполагают об уровне возможного пиратства, а я уже ощутила все эти прелести на собственной шкуре. Региональная библиотека слепых начитала три моих романа на звуконосители и возомнила, что является хозяйкой моего интелектуальнолго труда. Сначала диски с записями моих романов выдавали людям на дом, потом отдали на производство, где работают люди с дефектами зрения. На этом производстве через местную радио сеть слушали мои романы в полном объеме! Потом аудиодиски появились в продаже в интернете на сайте "Аудиокнига" по цене 280 руб за диск! А потом выше указанная библиотека предприняла попытку заключить договор с московским издательством "Равновесие" на издание МОИХ романов массовым тиражом! Я пыталась защитить свои авторские права, обратилась в правоохранительные органы, но дело до суда не дошло. Не смогли определить конкретного виногвника в утечке вышеуказанной информации. А точнее говоря, не захотели его искать, потому что в нашей стране действует только один Закон - деньги и высокие покровители!
Многие из вас вопят по поводу того, что писатели думают только о деньгах, а вы знаете сколько за свой труд получает писатель? Теперь все издательства частные и их хозяева обдирают писателей, как липку, платят в лучшем случае 5% от себестоимости тиража.В переводе на деньги получается около 4 тысяч с тысячи экземпляров. Это много?Откройте любую книгу и посмотрите каким тиражом она издана. Мои романы были изданы тысячным тиражом, а переиздать их я теперь не могу - рынок наполнен контражактом. Своим заработком я не окупила даже бумагу, так в каком крахоборстве вы обвиняете писателей?
Плохие книги, о которых так много шума, начитывать на звуконосители не будут - наш читатель привередлив. Но книги, которые пользуются спросом и изданные малым тиражом обязательно будут украдены пиратами, и автор защитить свое творчество не сможет - его не защищает ни один закон.
При необходимости могу выслать копии всех документов по своему делу
Надежда Дедяева.
  • xiucai
  • 12 октября 2008, 23:22
Уважаемая Надежда Георгиевна! (надеюсь, Ваше отчество я называю верно)

Искренне сочувствую Вашей ситуации и считаю, что исходя из тех фактов, которые Вы представили, указанная Вами библиотека действительно является виновником в нарушении Ваших авторских прав. Но основной виновник здесь все же другой - это правоохранительные органы, не давшие ход Вашему делу.
Тем не менее, не все Ваши выводы я счел бы верными. Во-первых, "начитывание" книг на аудионосители - известная практика в "пиратской" среде; но то, что создателем аудиозаписи оказалась библиотека, - само по себе редкость. Во-вторых, отнюдь не каждая библиотека зайдет так далеко, как в Вашем случае. Я бы вообще осмелился назвать этот случай уникальным.В-третьих, не могу понять, почему, собственно, Вы соглашаетесь на "кабальный" договор с издателем?
Впрочем, судя по последним новостям, закон будет принят с учетом пожеланий "подписантов", и это, к сожалению, будет способствовать и дальнейшему сокращению библиотечных фондов, и снижению интереса к библиотекам в принципе.
  • Неизвестная персона
  • 25 октября 2008, 13:18
Надежда Дедяева!
А о чем же Вы думаете сейчас, как не о выгоде? Если бы Вы думали о писательской славе, то, я думаю, Вы только обрадовались бы тому, что Ваша книга популярна! И Вы ещё говорите, что писатели сейчас не меркантильны...
Вот издали бы Вашу книгу, может быть она бы затмила всех Дашковых и Улицких. И мы сейчас бы с трепетом смотрели бы на Вашу подпись здесь...
  • Неизвестная персона
  • 26 октября 2008, 12:14
А мне не нужны Дедяевы,Дашковы,Улицкие-собрал электронную всемирную библиотеку: миллион книг-дай Бог хотя бы какие-то несколько процентов прочитать до конца жизни и являюсь сторонником полной свободы в некоммерческом интернет-обмене любыми файлами:книги,музыка,кино
  • Неизвестная персона
  • 26 октября 2008, 15:20
Прочла всю полемику на данном сайте, и удивляюсь нашим людям. Почему же Вы, уважаемые, считаете, что писатели должны отдавать свое творчество бесплатно? Это ведь их работа, их хлеб насущный. Давайте тогда выступать и за бесплатные кинотеатры, театры, музеи и т.п. А разве Вы скачивая из интерната книги не платите за это деньги (за Интернет), и разве на этом не наживаются владельцы сайтов?
Меня больше волнует стоимость книг, а ее задают не писатели. Очень хочу приобрести одну книгу, так вот, в Москве она стоит 1700р., а у нас в регионе 3200р. Так что же за это хулить писателя?
  • Kralos
  • 28 октября 2008, 11:04
Блин. КАК ЖЕ ВСЁ ДОСТАЛО!!! ПОШЛИ К ЧЁРТУ СО СВОИМ КОПИРАЙТОМ. Тогда пусть мне вернут право на незасирание моего мозга рекламой. А то по дороге ехать невозможно- плакаты, таблички. В инете одны сраные банеры. Телевизор просто не включаю.
  • Капитан
  • 5 ноября 2008, 23:12
Хе-хе... интересное письмецо. На самом деле, господа писатели-подписавшиеся лукавят. Особенно насчёт двух лет и "раскрутки". В связи с личным знакомством с двумя российскими писателями (один уже давно известный, второй пока начинающий) могу поделиться некоторыми цифрами. За первое издание "новичка" (как правило это касается первого романа объёмом примерно 140 - 150 тыс.слов) издательство платит что-то в районе тысячи евро. и потом за доиздат как минимум столько же. Если книга пользуется большим спросом, то доля писателя возрастает. если же писатель уже известен и его сразу же издают тиражом в 50, 100, 500 и более тысяч книг, то авторский гонорар запросто может подскочить до 1 евро за книгу. Хотя в нашей стране это пока редкость, так как себестоимость одного экземпляра вертятся в районе 70 рублей. Но тут тоже есть одна оговорка. Чем выше тираж, тем более выгодной становится цена и, соответственно, выше гонорар автору. А что касается боязни пиратства - то бумажный издательский экземпляр и сам является объектов интереса пиратов. А читать книги с монитора не так удобно, как лёжа на диване. Особенно, если хочется взять чтиво в путешествие))). Так что если книга стоит того - её обязательно купят. А если книга - просто чтиво мелкого пошиба - то ему дорога в... ну в общем для использования по назначению.

С уважением ко всем пишущим и читающим...
  • Михаил Тимофеевич
  • 19 декабря 2008, 15:32
Найдите себе вторую профессию, господа подписанты. Писать можно только бесплатно. Если за деньги, то оно не писательство, а исход совсем другого таланта, совсем других способностей, - находящихся в "пределах правового поля".
Беритесь за соху, как граф Толстой! Работайте слесарями и пишите по ночам, как Константин Воробьёв!
  • Неизвестная персона
  • 24 декабря 2008, 07:31
Может лучше подправить закон об обязательном экземпляре, а решение о пополнении своих фондов передать библиотекам, которые тогда смогут выбрать книги, достойные хранения и распространения.
Многие из подписантов письма к президенту скорее всего туда и не попадут. Пусть пишут, издаются, хранятся и выходят к читателям сами, раз так хочется подзаработать. Пусть пишут для себя, а не для наc. Родина много не потеряет.

  • Неизвестная персона
  • 19 сентября 2009, 13:08
по прежнему — пролетарии всех стран самые главные! а люди в очках — враги! вот и получили жопу и еще получим!!!
  • Неизвестная персона
  • 25 сентября 2009, 22:45
Якобы писатели пишут письмо якобы президенту))))) Со смеху лопнуть))))) Прикиньте себе ситуацию, что под таким текстом предложили бы поставить подпись Пушкина, Толстого... или Булгакова))))) хахахаха...
  • Сергей
  • 27 сентября 2009, 08:46
меня поразили комментарии... что за цинизм и отношение к писателям, еду которым можно купить только на деньги от сочинительства, а не на взятки... Каждый из перечисленных персон заботиться и о себе и о своем кошельке — что понятно и логично. Интересно, если вы на своем рабочем месте делали работу, а ваш сосед по кабинету представлял её как свою и вы за это не получали бы дивиденды... что бы вы на это сказали — Сосали бы в холодные зимние вечера сушки?
  • 7 октября 2010, 04:44

Хотя сочинение и получилась низкий, однако на мой созерцание эта интересная тема раскрыта в ней полностью. Я рельно узнал много нового ради себя!
Idiopsopedo
Здравствуйте представляю Вашему вниманию сайт где все бесплатно — софт, игры, программы, фильмы, обои, фотошоп и многое дургое но не можете найти здесь есть все что нужно, программы, игры, софт, книги, журналы, фильмы заходим качаем, бесплатно <a href=http://www.alfa-z.info/> nod32 обновление </a>

Всегда свежие ключи Nod 32 здесь <a href=http://www.alfa-z.info/26730-klyuchi-dlya-nod32-na-25092011.html> Ключи Nod 32 </a>
Здесь можно скачать любые свежие фильмы совершенно бесплатно <a href=http://www.alfa-z.info/film/> фильмы бесплатно </a>
Для добавления комментария необходимо войти на сайт под своим логином и паролем.

Особые темы

Как отношение человека к детям-аутистам влияет на его восприятие ситуации в Крыму

Дуня СМИРНОВА,
сценарист, кинорежиссер, учредитель фонда «Выход»
«У нас с толерантностью очень плохо. Тотально»
«У нас с толерантностью очень плохо. Тотально»
8 июля 2014

Интервью с кандидатом в члены Общественной палаты РФ нового созыва

Елена ЛУКЬЯНОВА,
доктор юридических наук, директор Института мониторинга эффективности правоприменения
«Общественная палата — это место для пассионариев»
«Общественная палата — это место для пассионариев»
13 мая 2014

Знаменитая «Санта-Мария» обнаружена спустя 522 года после своей гибели

«Особая буква»
Обломки легенды
Обломки легенды
13 мая 2014

Если не Асад, то кто?

Виталий КОРЖ,
обозреватель «Особой буквы»
Горе-выборы побежденным
Горе-выборы побежденным
8 мая 2014

Государство берет под контроль Рунет: серверы планируют перенести в РФ, контент — фильтровать

«Особая буква»
Власть расставляет сети для Сети
Власть расставляет сети для Сети
29 апреля 2014

Новости