Спорт и политика

Российский спорт живет «по понятиям»

Последняя наша встреча на «Особой букве» была 22 января этого года. И мы говорили о системе спорта в нашей стране.

За последние полгода спортивной жизни нашей страны произошло два, к сожалению, катастрофических эпизода. Первый — наша футбольная сборная проиграла Словении и не попала на чемпионат мира. А вторая трагедия — зимняя Олимпиада в Ванкувере. Хуже некуда. Ничего равного этому поражению не знал ни советский, ни российский период нашего спорта.

Как на это все отреагировала власть? Какие она сегодня предпринимает меры и что она пытается сделать для восстановления престижа нашего спорта? Вот тема нашего разговора.

Для того чтобы к этому разговору подойти, было бы неплохо, чтобы человек, который меня слушает, был уже в какой-то степени подготовлен. Поэтому я его еще раз переадресовываю на 22 января на сайт «Особая буква». Мы говорили о системе российского спорта. И чтобы было понятно, какие организационные пертурбации сегодня нас ожидают, надо вообще понять, что вообще эта система в спорте из себя представляет.

Мы говорили в прошлый раз, что в мире было две системы спорта. Одна система — социалистическая, где было финансирование спорта сверху вниз, и которая приносила определенные успехи советскому спорту. И по этой системе работает Китай. А вторая система спорта — грубо говоря, капиталистическая, которая работает на самообеспечении, на самоокупаемости. Это коммерческая система, которая спорт рассматривает как коммерческий продукт.

Исходя из этих двух составляющих мы попытались понять: что вообще происходит сегодня у нас в стране, какая у нас система? Я лишь огласил мнение спортивных специалистов, мнение очень многих политологов и социологов, которые говорят, что в России систему спорта правильней всего назвать «понятийной», что спорт в России работает «по понятиям».

Спорт у нас носит «золотоордынский характер». То есть сидит главное лицо — премьер-министр, «национальный лидер» Путин. И он дает «ярлык на княжение». Например, футбол он давал Виталию Мутко. Во все федерации были рассажены люди из ближнего круга главного лица. И они там полноценно управляли. Одни руководители были руководителями второго и третьего порядка. А главной носящей фигурой был этот начальник из окружения Путина. Это было связано с объективной причиной.

Сегодня ничего не поменялось. С одной стороны, все федерации наши, множество федераций, не самоокупаемые. Даже футбол — и тот полностью на балансе государства, по сути дела, находится. Так же и баскетбол, и хоккей, и фигурное катание, и плавание. Абсолютно все.

С одной стороны, федерации не самоокупаемые. С другой стороны, надо как-то жить. А как выживать в этой понятийной системе? Надо иметь посредника, который вхож в кабинет к национальному лидеру или его ближнему окружению и который может выбить какие-то деньги на существование.

Вот эта уродливая система. И премьер вытаскивает откуда-то из-под себя кредитки и кормит всю ту рать, которая к нему ходит…

Вообще, все это у нас называется очень интересным словом «спонсорство». Слово надо закавычить, потому что ничего общего с настоящим спонсорством это не имеет. Потому что настоящее, подлинное спонсорство — желание мецената безвозмездно кому-то помочь. У нас это спонсорство носит дичайший характер.

Буквально месяц тому назад загремел футбольный клуб «Крылья Советов», который набрал долгов, понакупал всевозможных футболистов. Колер, Ярошик уехали. Остались долги клуба. По судам клуб грозятся затащить. Клубу нечем платить за билеты. Клуб провалился в яму.

Наверное, при хорошем раскладе надо было бы возбудить уголовное дело и поискать, где эти деньги. И для начала посадить под стражу тех, кто промотал разные суммы. Допустим, 80 миллионов долларов. Вместо этого кинули клич: «Спорт — это социально важный приоритет государства. Давайте мы Самаре поможем. Нельзя оставлять Самару без футбола». И было такое сообщение, которое пошло по информационным агентствам, что под председательством Путина состоялось заседание правительства, на котором были назначены двадцать два спонсора для финансирования футбольного клуба «Крылья Советов» по покрытию долгов.

Сама по себе эта строчка, если ее дать экономистам и юристам почитать, то они скажут, что это вообще... Я эту строчку зачитал знакомому сербу, депутату. В составе делегации постоянно бывает в Брюсселе. И вот я ему по телефону прочитал, и он начал смеяться. Как это можно назначить спонсора?

Все это не так безобидно. Буквально две недели назад в «Новой газете» появился достаточно интересный материал. Его дал Лебедев, известный олигарх. У него есть своя авиакомпания. И вот эта авиакомпания в течение суток не могла пассажиров отправить из Египта, из Хургады, из Шарм-Эль-Шейха. Не могла их перевезти в Москву.

А что было подлинной причиной? Оказывается, его авиакомпания находится в определенных договорных условиях с «Росавиацией». «Росавиация» выдает им лицензии, продлевает полномочия их компании. Ему позвонили из «Росавиации» и сказали, что нужно на «Крылья Советов» деньги дать. Вот такое спонсорство. Из него начали выбивать деньги. И когда он сказал: «А с какой стати я должен платить? У меня бизнес. Какие «Крылья советов»? Я к ним ни ухом, ни брюхом никакого отношения не имею!» — и ему тут же начали перекрывать кислород. Сказали, что у него просрочка в подаче каких-то документов. Получился запрет на перелет. И сутки все наши туристы прыгали по Египту. Мучились.

Вот так футбольные моменты, которым, может быть, мы не придаем особого значения, отражаются на нашей жизни.

В спорт пришел Медведев

Вот такие новости за эти полгода. А главная новость — я бы сказал, выпуклая, ясная и понятная, — в спорт пошел сам Медведев. То ли ему завидно стало, что Путин у нас считается «главным спортсменом» и «номером один», то ли еще что-то, но Медведев где-то полгода тому назад громко выступил — причем выступил жестко, с волевым лицом. Он сказал: плохо, что федерацию возглавляют всевозможные начальники, это недопустимо. Мол, начальники должны быть в попечительских советах. Дал месяц им срока, чтобы ушли. И вы — сказал Медведев, показывая пальцем на министра спорта Мутко, — тоже должны покинуть федерацию.

Небывалая ситуация в мировой практике: министр спорта одновременно возглавлял общественную организацию — Федерацию футбола. Надо не забывать, что все эти организации носят общественный характер.

После чего Медведев выступал в достаточно жестких выражениях, и что мне особо понравилось, даже назвал начальников, которые возглавляли все эти федерации, «котами». А надо понять, что федерации возглавляются такими людьми, как Нарышкин, как Лавров, как Черномырдин. И это высший наш слой. И он назвал их «котами». Я не помню, «жирными» или нет. Он сказал, что эти «коты» должны покинуть насиженные места и уйти в попечительские советы. Тут же начался перебег всех этих начальников в попечительские советы.

И вот прошла Олимпиада. И после Олимпиады надо было что-то дальше делать. И все ожидали, что сейчас полетят головы. В частности, в Сочи должен был состояться Президентский совет. Он и состоялся три недели тому назад. И считали, что сейчас на Президентском совете полетят головы. Причем Медведев сказал так: «Виновные лица должны набраться мужества и подать заявление об уходе». Такая фраза. Сами. И пять или шесть ушли. А начальники стали уходить в попечительские советы. Все ждали, что с каждого будут сняты головы. Прежде всего с Тягачева, главы Олимпийского комитета России, и Мутко.

Тягачев подал заявление и ушел, а Мутко сидит. Значит, это двоевластие, когда у нас непонятно, кто выше — президент или премьер, — очевидно, отражается на всех этих моментах. Мутко не уходит.

А Медведев появляется в Сочи, произносит очередную громкую речь. Причем жесткое выражение лица. Он говорит: вот, понимаешь ли, у нас допинговые скандалы за рубежом. Мол, надо ж еще отстаивать наши интересы. В общем, волевой, мощный президент — и вдруг он говорит, для меня, юриста, совершенно непонятную вещь: «А что касается начальников, которые любят спорт, то вам надо вкалывать двадцать четыре часа. Времени нет. Там должны сидеть профессионалы. Любят спорт — пусть идут в наблюдатели». И вбрасывает новое понятие — «наблюдательный совет». Попечительский и наблюдательный.

Что в теории нашего права значит попечительские и наблюдательные советы? Надо разбираться. Это очень непросто. Попечительские советы создавались вначале чуть ли не в домах для убогих и больных. Попечительские советы есть у нас в высшей школе. А наблюдательный совет — скорее, прерогатива коммерческих структур, банков. Понятие «наблюдательный совет» нами в законодательство перенесено из Германии. Я не буду погружать пользователей сайта в нюансы юриспруденции, но скажу, что, положив на понятие «попечительский совет» понятие «наблюдательный совет», президент такую кашу заварил, что дальше некуда.

Теперь все эти ребята побежали в наблюдательные советы. И сейчас начали создаваться некие положения о наблюдательных советах, что весьма непросто. Дело в том, что можно назвать какую-то структуру наблюдательным советом и пересадить туда какого-то министра нашего действующего. Но в чем проблема? Надо прописывать и вносить изменения в устав и прописывать компетенцию этого наблюдателя. Если ты прописываешь компетенцию, то ты должен обязательно указать, какие полномочия эта структура имеет. А на основе закона «О некоммерческих организациях» действуют все общественные организации. Там вообще не предусмотрены никакие наблюдательные советы. То есть контролировать их государство не может, кадровые назначения осуществлять не может. Это общественные организации.

Трактовка такая: Мутко говорит, что надо больше, сильнее подчинить эти федерации. Он говорит, что надо сделать их более зависимыми от министерства спорта. Что это такое? Они назначают главных тренеров сборной, надо сделать так, чтобы главные тренеры назначались только с согласия министерства спорта. То есть с согласия его самого, любимого. Он будет давать согласие, а федерации будут к нему обращаться. И заварил всю эту кашу президент.

Сейчас настала стадия расхлебывания. Мутко никуда не ушел. Более того, он пошел в Совет Федерации и начал эту идею об усилении контроля над общественными организациями, так сказать, воплощать. А сенаторы — это люди, которые держат нос по ветру, как все наши политики, четко. И поскольку всем стало ясно, что Путин своего любимца не отдает, значит, и Мутко никуда уходить не собирается, то в Совете Федерации он выступил на ура. Я посмотрел протокол заседания Совета Федерации, там его сенаторы просто облизывали. Он говорил: я надеюсь, вы поможете нам во внесении изменений, для того чтобы усилить все эти моменты, связанные с взаимоотношениями министерства спорта с общественными организациями, с федерациями. И так далее.

Еще смешнее в Думе. Первоначально Грызлов собирался заслушать отчет Мутко. Готовились, насколько мне известно, вопросы фракциями, комитетами. Собирались, так сказать, с Мутко «снять стружку». Увидели, что он непотопляем. Президент молчит в Сочи. Сделали очень просто — отменили вообще его визит в Думу. Мутко даже не отчитался в Думе. А «Единая Россия», которой надо выходить из положения, объявила, что не будет слушать его отчет. Они так сквозь губы сказали, что с Мутко все ясно, его и слушать нечего. Бросили небрежно. По сути, человек был выведен из зоны критики, обсуждения. Вот то, что мы имеем.

Спортом не должны управлять спортсмены

Президентский совет был создан в 2002 году. В него вошли наши крупнейшие спортсмены и чиновники. Там порядка сорока человек приблизительно. Я попытался найти следы его деятельности за восемь лет. Не нашел ничего.

Тезис Медведева достаточно симпатичный — о том, что руководить должны профессионалы. Для меня этот тезис далеко не очевиден. Во-первых, в мировой практике все руководители Олимпийского комитета, руководители спортивных федераций на 90 процентов не спортсмены. Это экономисты, юристы. Это менеджеры и так далее. Есть, конечно, приятные исключения. В футболе это Платини и Беккенбауэр. К сожалению, элитные спортсмены, у которых вся жизнь уходит на результат, на спорт, в вопросах права, экономики недостаточно сильны.

Взять, например, наш высший законодательный уровень — Федеральное собрание. Все-таки я там три срока отработал. Когда идешь по Совету Федерации, то видишь кабинеты. Вот тебе кабинет Гладилина, футболиста. Вот кабинет Еременко, который умер недавно — пусть земля ему будет пухом, — один из лучших игроков в области мини-футбола. Аленичева туда избрали. Мне об их деятельности ничего не известно. И в Думе борец Карелин. Он сидел параллельно со мной в прошлом составе Думы. Я его раз в месяц там видел, когда он появлялся. Девочки прекрасные, красивые: Кабаева, Хоркина, Журова — заместитель председателя Думы.

Такая команда собралась спортсменов в Думе. Ребята, творите, предлагайте. В основном ходят по телеэкрану, славят Путина. И говорят о том, что все здорово. И все равно мало спортсмены получают, на Западе получают больше.

Вы знаете, я пришел к такому выводу, что эта элитная часть спорта — она думает в основном о себе. И когда она говорит о развитии спорта, она, конечно, применяет какую-то терминологию: «надо развивать массовый спорт», «наши дети». Но в конце концов все сводится к тому, что тренер у нас получает несравнимо меньше, чем в Америке. При этом никогда в качестве примера и аналогии мысленно они не в состоянии привести аналогию, что еще меньше получает, допустим, командир атомной подводной лодки. В Америке сколько получает? И сколько у нас. Сколько получает летчик гражданской авиации, сколько получает шахтер? Сколько получают водитель, врач, учитель? Они даже это не соизмеряют. Они меряют примерно так: «Вот пара фигурная номер один получила столько. А вот у нас там со льдом проблемы и так далее».

Так что для меня вопрос, что профессиональные спортсмены должны занять высшие ступеньки в управлении спортом, очень спорен.

И меня, честно говоря, удивляет иногда их смелость. Но вот, представьте себе, Фетисов. Великолепный спортсмен. Я всегда восхищался его хоккейным мастерством. Но он работал в Америке около десяти лет. Он был вторым тренером, если я не ошибаюсь, в «Нью-Джерси». Он выпускал хоккеистов на лед. И вдруг Путин вызывает его и делает сразу руководителем Росспорта. С кем я ни разговариваю — развитые и умные люди, — у них возникает вопрос: «А смогу ли я? Могу ли я?» Здесь десять лет человек не был в наших реалиях. Законодательство, экономика — все поменялось. И он смело садится на этот пост и дальше руководит. Так что это большая проблема — профессиональный спортсмен.

Ситуация в спорте как зеркало отношений Путина с Медведевым

Очень интересно, что все пертурбации спорта, как лакмусовая бумажка, высвечивают один очень важный момент нашей жизни — соотношение сил между Путиным и Медведевым. Потому все время политологи, социологи дискутируют: вот, Медведев «набирает», сопротивление оказывает, у них тут соотношение сил.

Вы знаете, это соотношение напоминает мне следующую ситуацию, которая свойственна нашей деревне. Многие из нас имеют деревенские корни и знают, что в своих хозяйствах люди часто держат двух петухов. Есть курятник и есть куры — два десятка кур. И держат двух петухов. Один — основной, другой — так, на всякий случай. Вдруг погибнет или ворюги утащат. И заводится второй петух.

Очень интересно наблюдать за их жизнью: вот основной петух выводит кур. Они там где-то на лужайках или по огородам бродят. А запасной петух где-то сбоку бегает. Ему очень хочется курицу покрыть. Только он попытается движение к этой курице сделать, налетает этот супостат. Раз, раз его. И второму петуху ничего не остается, как только ходить по бортику и грозно кукарекать. И показывать, что он тоже парень ничего.

Это примерная аналогия сегодняшнего положения, сложившегося между Путиным и Медведевым. Путин — главный. А Медведев — где-то по боку. И в основном от него раздаются какие-то «трели»: то президент нам рассказывает о реформе ЖКХ, то о нанотехнология, о том, что мы куда-то прорвемся. То «мульку» о том (я ее слушаю постоянно), что будет построен «Город-солнце», город для ученых. Поручили даже этому собирателю «фабержовых яиц» Вексельбергу этот город строить. Для меня все это такие фантастические вещи, которые не исполнялись и не будут исполняться. Поэтому когда Медведев вышел и стал что-то говорить о спорте, у меня сразу появилось мнение: это будут речи. Грозные. Но в итоге будет пустота.

И практика последнего месяца именно это показывает. Выступление в Сочи. Медведев говорит, что начальники должны покинуть места, что если они еще будут между собой спорить, он эту колоду пересдаст. Мол, я там то, я там все. И что в итоге? В итоге он нам проговорил про наблюдательные и попечительские советы.

А вот последняя информация, которая пришла три дня тому назад. Фурсенко — тоже фигура очень интересная, которая объявила, что Россия будет чемпионом в 2018 году. Правда, он уйдет в 2015. Но нам пообещал, что сделает нас чемпионами. Такие блаженные речи мы слушаем. Они очень интересны. Я говорю «блаженные» в хорошем смысле слова. Потому что даже я помню библейское «блаженны нищие духом». Но вот официальное сообщение: Фурсенко выдвигает в исполком Российского футбольного союза первого вице-премьера Зубкова, вице-премьера Иванова, министра юстиции Коновалова, главного ревизора страны, председателя Счетной палаты Степашина, руководителя «Газпрома» Миллера — целое созвездие ребят «питерских».

Они идут не просто в наблюдательный совет. А они 17 мая в Ростове будут на конференции утверждаться как члены исполкома РФС. Зубков после Путина второй человек в правительстве. Он его подменяет. Оказывается, у человека есть свободное время заседать в исполкоме федерации футбола. Одной федерации. Ну, это просто потрясающе. Такой поход «питерского землячества». Я употреблю такое выражение в связи с Киргизией. Оно популярно. Наши газеты пишут о событиях в Киргизии, что там два землячества сражаются: президента Бакиева свергли северяне, и он убежал на юг. Есть северяне, и есть южане. Есть «северное землячество», и есть «южное землячество».

И я бы сказал, что у нас «питерское землячество» пошло сегодня в спорт. Оно уже и в исполнительные структуры пошло. Это, конечно, совершенно феноменальная вещь — ничего подобного мировая практика, мировая история не знает. Но очевидно, что Фурсенко полагает: эти люди будут накачивать Федерацию футбола средствами, с которыми у него туговато. И тогда цель его вполне разумна и вполне понятна.

Но в этой ситуации в кого превращается президент, который декларировал обратное? И под его, так сказать, «трели» люди делают совершенно противоположные вещи. Мне кажется, в этой ситуации он выглядит смешно. И кажется, что это определение по отношению к лидеру государства применяться не должно… Поэтому я, например, такую практику осуждаю.

Слишком дорогая национальная идея

И еще вопрос, который многих интересует: где место спорта? Где место спорта в нашей жизни? Потому что мы видим, что в последние годы спорт превратился в какой-то символ. Должен ли спорт быть приоритетом? Потому что сам президент говорит, что беспрецедентные деньги вкладываются в спорт. И для меня это тоже очень спорно. Потому что когда я посмотрел рейтинги, которые компании специализированные приводят, то выясняется, что рейтинг футбола на телевидении 2,8 процента. Центральный матч первой части чемпионата «Зенит — Спартак» смотрели четыре процента телезрителей. Четыре телевизора из ста.

Конечно, когда международная игра, когда наши играют с немцами или чемпионат Европы идет, рост в десятки раз. Но вот чемпионат России: 13 тысяч — средняя цифра посещаемости. Это четыре человека из ста, которые смотрят телевизор. Надо задуматься. Если «Глухарь», или «Ледниковый период», или любая другая «мыльная опера» давят футбол, то о какой его социальной значимости идет речь?

Более того, телевидение не хочет его показывать. Ведь у телевидения все время шли споры с Федерацией футбола, что ТВ не ставит футбол в прайм-тайм, потому что у них тогда вылетают рекламные минуты. Фирмы не хотят платить за рекламу во время футбола. Ты им дай «Глухаря», тогда они заплатят в пять раз больше. Потому что «Глухаря» смотрят двадцать и тридцать процентов.

С моей точки зрения, страна, которая по уровню жизни, по смертности, по многим показателям где-то во второй сотне или в конце первой сотни, не имеет права быть на первом месте по расходам в спорте. Какому-нибудь голландцу Хиддинку или Адвокату мы платим бешеные деньги. Сейчас Хиддинку платится 600 тысяч евро в месяц, а он не работает. Это просто обсуждать нечего.

Вы знаете, очень интересно, как в Интернете на спортивных сайтах относится публика к этим фактам. Молодые ребята, фаны — видно, что это болельщики семнадцатилетние, — пишут открыто: «Ну, что? Плати Хиддинку семь—десять миллионов, плати Адвокату. Все равно это не наши деньги. Это деньги Абрамовича. Наворовал — пусть платит». Возникает эта знаменитая фраза Лившица — помните, был такой министр во времена Ельцина, — который говорил: «Делиться надо». Значит, Абрамович наворовал, и нормально. Пусть отстегнет на футбол.

Просматривается интересная, с моей точки зрения, вещь. Если взять болельщиков в нашей стране, если взять «НТВ-плюс», спутниковое телевидение, болельщиков на стадионах, футбольные команды, то проглядывается антагонистическое противоречие между болельщиками и неболельщиками. И неболельщики — большинство. Это люди, которые считают, что приоритетом в стране должны быть медицина, образование, академическая наука и так далее, обеспечение военнослужащих, строительство. Но путинская система — это система приоритета спорта. И меня удивляет, что пока оппозиция в эту нишу не пошла. Мне кажется, что рано или поздно в России начнут возникать какие-то общественные организации, которые будут категорически возражать против бешеного расхода средств на спорт.

Вы посмотрите, бешеные миллиарды расходуются. Новый проект Путин выдвигает, никого не спросив, нигде не обсуждая. У нас в Думе это не обсуждалось. Они где-то с Мутко решили, объявили, поставили перед фактом, что будет чемпионат мира по футболу. В Саранске будет сорокатысячный стадион. Объясните, что на этом стадионе после чемпионата мира будут делать люди. Там будут гуси гулять или по вечерам местные начальники в футбол играть? Зачем в этих городах, в которых собирается по 13 тысяч болельщиков, такие стадионы? Да и зачем надо проводить чемпионат в стране, которая находится в кризисе? В которой за последние 10—15 лет смертность у мужчин с 68 лет упала до 59? У нас что, спорт приоритет? На мой взгляд, это совершенно неправильный приоритет.

Я думаю, что рано или поздно начнут организовываться оппозиционные организации и начнут бороться в этими структурами. Потому что расходы «Газпрома» на «Зенит», расходы РЖД, которые должны заниматься перевозками, которые должны делать все, чтобы электрички стоили дешевле… А оно покупает нам Одемвинге. Я могу двадцать фамилий назвать. С Балкан едет двадцать человек в «Локомотиве» играть. Опять обсуждают, за кого надо отдать семь, восемь, девять миллионов. Такое ощущение, что люди совершенно не считаются ни с кем. Ни с общественной жизнью, ни с реалиями общественной жизни. Пенсионерами.

Футбол — приоритет. Когда разговариваешь с зарубежными депутатами и говоришь, что у нас председатель Думы говорит о том, что спорт или футбол может стать национальной идеей, то люди крутят у виска пальцем. Да, есть несколько стран — Англия, Испания, Италия, — где футбол приоритетен. Где миллионы болельщиков. Но там другая структура. У «Реала», например, сто тысяч акционеров. Эти болельщики платят за покупку игроков из своего кармана для получения удовольствия. Но у нас это вынимается из общественного кармана, и пересылается сюда. Во имя чего? Во имя радости этой VIP-ложи, в которой собираются Зубков, Степашин, Лужков, которые в этот момент единение с народом осуществляют? Когда болельщики кричат, и они вместе с ними. Дорогое это удовольствие.

Станет ли Путин президентом Международного олимпийского комитета?

В заключение выскажу одну достаточно спорную мысль, к которой я все время возвращаюсь. Для меня совершенно очевидно, что Путин президентом избран не будет. Что бы ни писали политологи, что Медведев временно его подменяет, а потом Путин придет к власти. У меня своя точка зрения. Я считаю, что вопрос президентства в России решается не внутри власти нашей страны. Я считаю, что когда Владимир Владимирович бывал на ранчо у Буша, во время поедания лобстеров, по моему мнению, там решался вопрос. Скажут Путину: «Не можешь выдвигаться». И не будет выдвигаться.

Потому что мы прекрасно понимаем, что такое российская сегодняшняя элита. Капиталы на Западе. Дети на Западе. Где сейчас дочки Путина? В ленинградском университете они не учатся. Где они? В Италии? В Германии? Где Горбачев? Мы понимаем, что если страной руководят люди, для которых шенгенская виза — главный приоритет, потому что в любой момент может зажать им горло и не выпустить ни их, ни членов их семей туда, на Запад, где хорошо, где весело, где яхты и где ты в безопасности. Где на тебя в подъезде не нападут, не расстреляют и не возьмут твоего ребенка в заложники.

С моей точки зрения, Путину в президенты путь закрыт. Но это активный человек. Умный, способный, физически здоровый. Как он мыслит свое будущее? На мой взгляд, Путин мыслит свое будущее в спорте. Мы знаем, что, например, эти должности в спортивном мире с успехом покупаются. И олимпиады покупаются, и места в Олимпийском комитете покупаются. И была практика: мы знаем, как африканские делегаты за небольшую мзду, за несколько десятков тысяч долларов избирают того, кого надо. Мне кажется, что Владимир Владимирович видит себя в олимпийских структурах. Потому что ничем другим эту бешеную спортоманию я объяснить не могу.

Я понимаю, что премьер — это тяжелая работа. Но рано или поздно с нее надо уходить. Кроме того, кризис увеличивается. У премьера шипы, а не розы. И в этом смысле ему надо думать о будущем. Также как и любому из нас. И вот это будущее, я думаю, он связывает с работой в каком-нибудь Олимпийском комитете. У него сохранится статус. Он будет ездить по миру. Его будут принимать на уровне президентов и премьер-министров. И с этим связаны, наверное, эти огромные вливания в спорт, которые отражаются на кармане рядового человека и с которым, с этим карманом рядового человека, Владимир Владимирович совершенно не считается. Он действует нахраписто, смело. Это такой, как я уже сказал, золотоордынец, окруженный «питерским землячеством». И стране придется платить и платить за этот спорт — хочет она этого или не хочет.

И в заключение сказал бы, что роль Медведева очень любопытна. Он пошел в спорт, и, мне кажется, он допускает большую ошибку. Дело в том, что после Олимпийских игр Путин уходит из спорта. Я отслеживал его высказывания. Он сказал, что не надо посыпать голову пеплом. Бить себя плетьми. И Путина нет в спорте. А вышел Медведев и стал наблюдать… Возможно, он думает, что здесь приобретет популярность.

Но на самом деле перспектива не очень веселая. Для меня сочинская Олимпиада — это не розы. Я уверен, что это шипы. Об них еще наколется наша власть. И Медведев прежде всего. И вот то, что он сейчас выходит в «главные спортсмены» в нашей стране, то, что он подменяет собой Путина, — огромная ошибка его окружения, его лично с точки зрения его статуса и кандидатуры. По крайней мере он за спорт был не ответственен в нашей стране. Всем было ясно, что управляет этим Путин. Сейчас медленно и верно происходит замена Путина на Медведева.

И если это игра, то в этой игре, на мой взгляд, Путин явно побеждает. На таком прогнозе я позволю себе закончить свое очередное выступление на «Особой букве».